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lunes, 27 de agosto de 2007

Las pruebas contra el escudo.no se si habrá segunda parte...





Hola a mis escasos lectores,ahora le toca a mi escudo ser probado,para empezar os digo que el escudo no estaba terminado,era un escudo de lágrima de contrachapado de 2cm de grosor.
Las "herramientas de prueba":Las armas que he usado para probar esto son;la ballesta,un hacha de una mano,un hacha de dos manos,una espada de 1m de largo (empuñadura incluida y de acero inox) una espada corta en forma de gladius hispanensis pero no en detalle total,en realidad es una espada vikinga corta y con una empuñadura peculiar,(en fin que no es ningún tipo de espada corta en concreto pero se aproxima a la gladius) y una lanza que mide 2m,20cm que pruebo a lanzar desde mi rocín flaco al galope suabe y sin montura,(es decir que puede ser peor con mi otro rocín flaco, lanza en astillero...


De acuerdo,lo primero que golpeó al escudo sin protecciones metálicas ni nada,solo la madera fue la espada corta,los golpes con las armas de cuerpo a cuerpo los efectúo en el borde superior,tal y como llegaría un golpe desde arriba,también probé a darle con el hacha de una mano en medio y el hacha revotaba hacia atrás después de hacer una gran grieta que pasaba de la mitad del escudo,el hacha de dos manos no he probado a hacer eso porque el mango que tiene ahora mismo es un poco corto para hacer mucho daño,de todos modos hace daño eh?,bueno a lo que íbamos,la espada hizo un corte de 4 o 5 cm,algo que me hizo pensar lo bien que está reforzar los escudos con tiras metálicas,que no tiene filo,imaginad lo que puede hacer afilada,ahora le toca a la espada de 1 metro,esta si tiene filo,y lo a demostrado,esta espada se estrecha mas en función de la distancia de la guarda,vamos una espada medieval de toda la vida,con el equilibrio a 5 cm aproximadamente de la guarda hacia delante,creo que está bien pero aún así pesa para hacer movimientos de espada,lo que quiero decir que no es el mejor arma para dar machetazos,aún así a unos 15cm por debajo de la punta está su mayor punto de percusión y golpeando así se clava bastante en el escudo,demasiado para ser la espada que es,si no me creen miren la foto que en ella se ve como se a incrustado,a mí me desmoronaría ver mi escudo así después de 2 golpes.


Ya llegan las hachas,para aquél que esté deseando ver cuanto se clava un hacha en el borde del escudo,que primero sepa que no varía mucho a lo que se clava una espada,bueno claro que varía pero yo esperaba mas,la primera hacha ,la de una sola mano que es la misma que muestro en la entrada de como fabricar un hacha,pues esta se clavó cosa así de 2 o 3 cm mas que la gladius,claro que si hubiese una banda metálica al hacha le habría costado menos pasarla,este escudo ya no me sirve de nada,menos mal que no he usado uno bueno para esto porque si no ya podía irme al caraj.



El hacha grande no creáis que a partido el escudo en dos,claro que no,pero si que se a clavado mas que esta hacha,de verdad que estar detrás de ese escudo viendo como lo hacen serrín tiene que ser descorazonador,ya se que pudo sentir un legionario cuando se enfrentaron a las falcatas íberas.
Fijaos bien que he hacha se a clavado bien,y lo mas importante,sale mejor aún,eso es bueno y solo he usado una mano,imaginad esta hacha al estilo de los guerreros ingleses y daneses usando hachas danesas,hacha de 1,65m de alto moviendose hacia ti y destrozando tu escudo,bien pues esta hacha la hice con esa idea en mente,solo necesito un palo mas largo que el de ahora y listo,pobre Guillermo el conquistador,tubo que sentirse un poco mal al ver estas hachas destrozar su caballería,en fin,que hubiese hecho otra cosa,de todos modos ganó cosa que demostró como un guerrero tan temido puede ser derrotado.
Por penúltimo la ballesta,de la cual no pongo fotos,os digo que disparé a 18 pasos de distancia,y sorprendentemente acerté a la primera,apenas saía por el otro lado la punta de la flecha,no como en la peli de brave heart que las flechas casi les da en la cabeza,joder que cojones hay que tener,como se nota que todos esos estaban haciendo una película.

Por ultimo,ya definitivamente,el lanzazo desde mi yegua,no llevo montura porque no tenia ganas de sacarla del garaje,además para qué si el estribo que es lo importante en la carga de caballería no lo necesito para tirar la lanza.
Disculpar el sonido del viento que el levante es muy fuerte por estos lares y mas en estas fechas,disculpar también al niño que no cierra la boca ni debajo del agua,a este solo hay una forma de callarlo y lanzándole la lanza a él y no al escudo,pero no es plan de ir a la cárcel si haber pasado por maderuelo.

25 comentarios:

Axil dijo...

Las fotos están bien, pero sobre todo ¡qué vídeo más chulo, y qué buena puntería! Me has dejado impresionado.

Tengo que proponerte repetir la prueba con una modificación en el escudo: cubrir la madera con dos o tres capas de lona, pegándolas por el método de empaparlas en cola blanca rebajada con agua (alrededor del 50%)

Por lo que tengo entendido, eso le da considerable resistencia adicional a la madera.

Respecto a los bordes, aunque el borde metálico pueda ser más práctico en una encarnizada batalla por tu vida, en recreación se suele utilizar cuero crudo (que, si se moja, se puede moldear fácilmente, y que luego queda como una piedra)

(El problema con el borde metálico es que, después de unos cuantos golpes, tiene melladuras que pueden llegar a ser peligrosas)

Harald dijo...

que te impresiona el video?tambien lo hago con el arco a estilo mongolito,que se me da muy bien eso de hacer el mongol XD,yo ya he oido eso de la lona,pero no es muy caro?mi bolsillo tiene mas telarañas que las esquinas del garaje XD y lo del cuero crudo...ahora lo pillo,yo pensé que se solia hacer con cuero curtido y eso me duele en el alma porque con lo caro que es,sin embargo la piel de una vaca ya seca y sin curtir...aquí puedo conseguirlo por la montaña siempre hay vacas muertas y las llevan a un sitio para que los buitres se las coman,dejan la piel limpia de carne XD que te parece si uso 1 o 2 pieles de vaca pagadas con cola tal y como dices?será incluso mas resistente y mucho mas historico,dime a ver que te parece

Axil dijo...

Hombre, sólido es de la leche, y creo que incluso histórico; aunque tal vez algo pesado con madera tan gruesa. Prueba, ahí vas a saber tu mucho más que yo. Los urbanitas no tenemos acceso a grandes cantidades de cuero crudo, si no es pagando una pasta.

Harald dijo...

aquí en medio del campo que parezco en abuelo de heidi pues hay animales que naturalmuente mueren por enfermedad,(no enfermedades que me puedan afectar tranquilo)y sobre todo de viejos,animales que son devorados por los buitres y cullas pieles están secas,arrugadas,con pocos huesos,muy duras,livianas y gratiles,hasta puedo hacer cuero de algunas que no lleven mucho tiempo,así que probaré y si encuentro alguna madera mas ligera pues lo haré con esa

Ismael dijo...

Que buen video,quiza cuando tengas tu peto, puedas hacer una prueba con la lanza en ristre y afianzado a los estribos, eso atrvezaria el escudo (y mas de un cuerpo) sin problemas.

Harald dijo...

tu crees?no se,yo veo mas fuerfa en un lanzamiento que en lanza en ristre pero vamos,que lo pruebo seguro,probé con lanza recostada bajo el hombro ese mismo dia y si no suelto la lanza o me caigo de espalda o me llevo el escudo en la lanza...ahora que lo pienso...si que tiene que llevar fuerza en montura y sobre mi caballo que es mas veloz que mi yegua,si que tiene que atravesar fuertemente,lo probaré creo que antes de tener la coraza incluso,el proximo dia que pruebe con el escudo con piel cruda y seca a su alrededor.

Ismael dijo...

Tienes razon, lo que sentiste fue la reatroacion del golpe, pero con silla es totalmente distinto, Toda la masa de tu caballo y la tuya a la carrea crean una potencia tremenda (la velocidad convierte la masa en potencia) y tal poder solo se canaliza en la punta de la lanza que es un area muy pequeña por lo que lo que golpee estara en problemas. la silla hace la diferencia porque en los estribos puedes "compartir" la retroaccion con tu caballo,pero aun asi tendras qu absorber mucha que te entrara por el brazo y le restara un poco de fuerza al golpe, para el mayor rendimiento el ristre es necesario. desde esta perspectiva un lanzamiento parece un juego de niños, ¡por eso la caballeria fue tan temida y mando en la batalla por siglos!
Mucha suerte con tu prueba Y animo!!

Harald dijo...

que bien informado¡,tendré que encontrar la forma de hacer un ristre,creo que es fácil,yo probaré a hacerlo con la armadura completa,incluso puede que le ponga trotecciones al caballo XD lo mas seguro es que me caiga porque mi caballo no es corcel de guerra y se asusta hasta con una bolsa de plastico,en el momento que me lleve el escudo por delante va a girarse por completo,perderé el equilibrio y besaré el suelo XD,espero que no

Ismael dijo...

Ja ja ja ja...Quiza tenga remedio, un primo mio tiene un corcel (por cierto el cabrón me hecho al suelo una vez) que resultó con una fobia espantosa a cualquier bolsa ó saco vacio que mirase.
Un día le tapo los ojos y le amarro un costal al cuello, le quito la venda y el pobre animal se quedo revoviendose todo un día y.. santo remedio. aunque hacerlo correr hacia una fila de piqueros es otra cosa.
¿De verdad quieres hacerle una armadura a tu caballo? en verdad eso seria admirable.

Harald dijo...

JAJAJAJAJAJA¡yo tambien le hice eso al mio pero yo lo que hice fue amarrarle la bolsa a la oreja y casi se mata XD yo pensé en hacer la parte delantera del caballo,lo que cubre justo debajo del cuello que parece un quitanieve y lo que lleva a la cabeza para proteger lo que seria la frente del caballo,igual hago un dia una para mi caballo,la pregunta es...me permitirá ponerselo?si no queria ni que me acercarse a él con la cota de malla XD

Ismael dijo...

Bueno, tal vez no le guste el olor, ó pensó que reamente irían a combatir y temió por su vida...
Ya es septiembre y podrás segir con tu armadura, yo no puedo hacer nada porque ya tendre examenes }:(
Quizá quieras ver esta página no está detallada pero comó dijiste una imagen vale más que 1000 palabras. Por halli vi como hicieron una testera que asi se llama la protección para la cabeza del rocín.

http://www.onlinearmory.com/

Leon dijo...

Hombre Harald, que prueba tan ilustrativa! XDD realmente hubiera esperado que un hacha tan brutota lo hiciera pedazos.
No he podido ver el video pero seguro estará genial.

Eso de la carga con lanza al ristre es otra de las encarnizadas batallas entre recreacionistas, pues hay quien asegura que no necesitas los estribos para atravesar a alguien de parte a parte y mantenerte en el caballo.

Que tal mascas el inglés? hay una página en la que dan algunos consejos para entrenar a tu caballo:www.livesteelrmor.com, buscalo bajo "jousting information"

Ismael dijo...

Bueno paisano Leon, si golpeas a un infante desde el caballo a la carrera y sin estribos, si es posible que lo conviertas en brocheta y no caer, pues pesa muy poco y un cuerop humano no es muy estable.
Harald ya revise la pagina esta llena de fotos, y es detallada.
Ya que leon hablo del hacha: ¿no las arrojaste al escudo? bueno aunque no lo atravezaras sería divertido..

Harald dijo...

yo creo que la caballeria pesada sin estribo no sirve para nada,tened en cuenta que cuando las ordas mongolas empezaron su expansión hacia europa fue cuando se inventó el estribo,a mí me parece fundamental para pelear bien desde el caballo,si no en el momento que el caballo haga un movimiento hacia un lateral sin que te lo esperes te pasa igual que cuando vas de copiloto en el coche y sin cinturón,frenazo y cabezazo,pues en el caballo lo que te pasaría es que te vas hacia el lado y si no tienes el estribo para sujetarte vas al suelo y si el caballo se encabrita lo tienes que soltar todo para agarrarte a la crin,me parece que sin estribo nunca habría una caballeria con lanza en ristre,imaginad una justa,se caerían los dos sin remedio,me parece muy dificil eso de pelear sin estribo esa es mi opinion

Axil dijo...

¡Qué páginas tan interesantes habéis puesto!

Ismael dijo...

De acuerdo con tigo Harald, tecnicamente funcionaría, pero en una batalla real oviamente nadie peeleó así, y si hizo seguro no pudo contarlo }:D

Harald dijo...

ahí está,seguro que no lo contó XD,sobre lo de las paginas,si que es verdad que son interesantes,yo ya había visto hace unos meses la pagina que me pasaste ismael,pero no la recordaba tan completa,y respecto a la de leon...guau estos tios hacen cosas muy chulas,aunque no creo que a mi caballo le pueda enseñar ya muchas cosas,además él está bien domado,el unico problema es ese miedo a todo desde que lo castraron (3 o 4 años de edad)el pobre,siempre se a dicho que lo scaballos para caballeria pesada eran caballos enteros,eso habrá que verlo pero si es cierto que tiene sentido,cuando castras a un caballo ya...no es el mismo,se puede decir que le falta algo XD y ya pues no tiene la misma ferocidad por así llamarlo,vamos que lo unico que se me ocurre para quitarle el miedo a mi caballo para una justa por ejemplo,es hacer la justa pero al paso y no al galope para ir acostrumbrandolo y luego ir cada vez un poco mas rapido
bueno lo dejo así a ver que pensais,un saludo

Ismael dijo...

Que lastima!! es muy cierto que un caballo castrado ya no tiene el mismo brio ni ese como impulso para hacer cosas tontas sin pensarlo, incluso tienden a engordar, será la testosterona??
Por eso se castran (esa palabra me da escalofrios) para trabajos que requieren calma y entendimiento como conducir ganado.
Pero me parece muy buena tu idea de un entrenamiento gradual, solo evita ser brusco y se muy constante ¡seguro es posible!

Arann, el Gauta dijo...

Geniales las pruevas, encontre notable el video, esta muy epico xDDD envidio mucho tu posicion campirana que te permite eso x_x! ! !

Harald dijo...

la verdad que viene muy bien vivir en el campo para estas cosas,cuantos armeros vivirían en el campo?bueno creo que pocos XD peros los señores feudales si vivian en el campo,solo que construían un castillo en medio para adornar XDDDD,lo mejor es la de espacio para trabajar y la de materias primas que hay,pero tambien tiene sus inconvenientes,por ejemplo para ir a por material o herramientas tengo que moverme en coche,(7km min)y eso es una lata,por otro lado aquí apenas venden nada,ya se como hacer acero de damasco,el fallo era uno muy tonto,necesito unos polvitos magicos que hace como de pegamento o algo parecido (el herrero de mi pueblo tenía razón)y a ver donde encuentr yo eso por aquí,lugar en el que no encuentro ni remaches ni la broca que es como una fresa,que sirve para las acanaladuras de espadas,para eso tengo que recorrer 27 km,en serio estas desventajas incordian mucho,aquí no hay ni una tienda que venda una espada (ni de decoración XDDDDDDD)

Harald dijo...

a una cosa,el otro dia para descargar tensiones cogí el hacha ligera y de 6 golpes rápidos en el centro del escudo mas o menos le hice un agujero que si ahí estaba el brazo ya no estaría,después de todo no es tan mala el hacha contra el escudo al atacar la cara del escudo,
ya para la poxima prueva voy a poner un escudo con piel cruda y lo atacaré con lanza recostada bajo el hombro,lanzamiento a pie de hacha y lanza,y si puedo haré como un pequeño mallal o isopo para ver que hace este,y al hacha de doble mano le pondré un mango de 1,60 m por lo menos para usarla al estilo hacha danesa a ver que hace,aaaa¡y haré como una especie de pilum,nada historico para probar eso de que la punta de pilum se clava en el escudo como si nada y que encima se rompe dejando la varra de hierro clavada,ya os contaré que ocurre

Ismael dijo...

Me muero por ver que ocurrira con ese pilum.
Los romanos templaban la punta que quedaba muy dura, pero el hasta de hierro solo la dejaban enfriar sola, por ello la punta se clavaba y el hasta se doblaba trabandose en el escudo y no se podia manejar ya.
Tambien habia unos pilums con punta de piramide mas ancha que el asta, se dice que agujeraban los escudos y el asta se corria hasta dentro clavandose en el dueño del escudo.

Harald dijo...

oye,me fijé en ese modelo pero no pensé en que fuese para esoXD,por lo que ví en un documental el pilum lo cipiaron de una lanza muy parecida que se usaba en la peninsula hibérica,pues ahora ya se,tengo que hacer dos tipos de punta distintos

Ismael dijo...

oye, que bien eso de las dos puntas, haora estoy mas interesado en ver lo de la punta piramidal.
Tambien es muy curioso lo del hacha danesa a mayor longitud mas alcance y la masa hace un recorrido ma largo acelerandose mas y golpeando mas duro ¿has mirado esos dibujos donde un tipo le abre el casco al otro con una danesa?

Harald dijo...

no se si lo habré visto,pero es posible,lo que si he visto es un documental del canal historia llamado conquista que hablaba de todos los tipos de hachas y de su empleo,la ultima que explicó era la danesa,no me acuerdo del nombre que recibían estos guerreros pero se que los guerreros sajones de inglaterra (o lo que fueran antes de la invasión de guillermo) usaban el hacha desde el otro lado,como un zurdo,no se si me explico,si tu eres diestro y usas una de esas hachas como diestro que eres al golpear al enemigo siempre dabas en el lado que llevaba el escudo,pues estos tios la cogían como los zurdos para golpear en el lado donde llevaban el arma para que si se cubrían con el escudo tuviesen que girarse mas y así despistarlos y agotarlos mas aún,y el que no se cubriese pues listo,uno menos XD